مايكل ايگناتيف تحت تاثير هنر و تمدن ايران
مصاحبه اختصاصي با رهبر حزب ليبرال
و شانس اصلي نخست وزيري كانادا
در انتخابات آتي
گزارش از : سعيد سلطانپور
روز پنجشنبه 9 اپريل 2009 به اتفاق گروه همكاران خود پري فارسي (فيلمبردار)، هادي كفشدار (عكاس) و جمشيد باقرزاده از موسسين بنياد فرهنگي فروردين كه به من كمك زيادي براي تحقق اين مصاحبه كرده بود، نيم ساعت زودتر از وقت تعيين شده، در ساعت 10 صبح در محل قرار يعني دفتر باب ري نماينده پارلمان در خيابان پارلمان در دان تاون تورنتو حاضر شديم و اين مصاحبه را انجام داديم. >مشروح مصاحبه را در اينجا ميخوانيد:
مصاحبه اختصاصی با رهبر حزب لیبرال کانادا- مایکل ایگناتیف
سعید سلطانپور
ٍPr@glassceiling.ca
روز 5 شنبه نهم آوریل 2009 به همراه گروه عکاس وفیلم برداربرای اولین مصاحبه با رهبر حزب لیبرال کانادا به عنوان اولین روزنامه نگار ایرانی تبار و شاید هم اولین در میان اقلیت کانادا ، نیم ساعت زودتر از وقت تعیین شده ، در ساعت 10 صبح دردفتر باب ری ، نماینده مجلس در شماره 514 خیابان پارلمان در دان تان تورنتو حضور بهم رساندیم .
رهبران اصلی کانادا مانند نخست وزیر ، رهبران احزاب اصلی کانادا ، علیرغم شرکت در مهمانی های خصوصی اعضای ایرانی تبار حزب ، با وجود حامیان قدرتمند مالی احزاب در بین ایرانی ها وعلیرغم تعاریف این شخصیتها از فرهنگ ایران و ایرانی و نوروز ، تا کنون در این 20 سال گذشته در مراسم های بزرگ جامعه ایرانی شرکت نداشته اند ( حداقل من از آن بی اطلاع هستم ) . یعنی از نظر سیاسی ، چندان مایل به این کار نیستند.
حضور کم رنگ رسانه ها ی قومی و نداشتن رسانه به زبان انگلیسی خود ضعف مهمی در رساندن پیام جامعه ما به دیگران بویژه تصمیم گیران کلان سیاست د رکانادا بوده هست . باید گفت که وقت گرفتن برای مصاحبه با این شخصی بویژه در ایام انتخابات نباشد چندان آسان نیست . حضور پررنگ رسانه ها نیاز به زمان زیادو حوصله و دانش سیاسی دارد که زمینه آشنائی بیشتر این شخصیتهای سیاسی کانادا با جامعه ایرانی را در کانادا فراهم کرده و مشوق آنان برای حضور در مراسم بزرگ فرهنگی واجتماعی و سیاسی ایرانی ها خواهد بود.
جا دارد از مسولین دفتر ایگناتیف در اتاوا و مسول روابط عمومی وی که در ترتیب دادن این مصاحبه تلاش کردند تشکر کنم.
بیوگرافی
مایکل ایگناتیف در 1947 در تورنتو از یک پدر مهاجر روس و مادرکانادائی متولد شد. وی فارغ التحصیل رشته تاریخ از دانشگاه تورنتو بود که دکترای خود را از دانشگاه هاروارداخذ کرد.
وی چندین کتاب داستانی و غیر داستانی نوشته است . مدتی را به عنوان خبرنگارروزنامه " گلوب اند میل " و "سی بی سی " در دوران دانشجویی خود مشغول بوده است .
وی به مدت 22 سال در انگلیس زندگی کرد ودر دانشگاه های اکسفورد ، کمبریج ( انگلیس ) تدریس می کرد . از سال 2000 به آمریکا رفت و در هاروارد تا سال 2005 مسولیت مرکز " سیاست حقوق بشر "(1) را به عهده داست . وی درسال 2005 به به کانادا بازگشت ووارد سیاست شد.
در سال 2006 وی به عنوان نماینده لیبرال از منطقه " اتو بیکوک –لیک شور "(2) در غرب تورنتو به اتاوا فرستاده شد . وی در دسامبر 2006 در حالی که 43% ارای حزب را رابرای تصدی رهبری حزب لیبرال بعد از استعفای پل مارتین نخست وزیر ورهبر حزب لیبرال داشت ، به استفان دیان که تنها در مراحل اولی 13 % آرای نمایندگان رادر کنگره در مونترال داشت ، باخت. وی در 10 دسامبر 2008 از طرف نمایندگان حزب بدون برگزاری انتخابات حزبی ، علیرغم اعتراض شدید رقیب اصلی خود باب ری ، به رهبری موقت حزب انتخاب شد. رهبری ایگناتیف در 10 مه 2009 توسط کنگره حزب تصویب خواهد شد . در این چند سال نقطه نظرات سیاسی وی ؛ تغییرات جدی رخ داده است مانند حمایت وی از جنگ عراق که بعدا آنرا سرزنش کرد . همچنین وی در جنگ 33 روزه اسرائیل و لبنان ، اسرائیل را متهم به جنابت جنگی کرد که البته مجبور به پس گرفتن حرف خود شد زیرا در زمان انتخابات رهبری حزب لیبرال بود . در هر حال تمامی تلاش ما بر ای تمرکز در حوزه منافع جامعه ایرانی در کانادا بود و سوالات دیگررا به فرصت دیگری واگذاشتیم .
ایگناتیف ،با هوش ، خونسرد ، جدی ، و قاطع بود که اطلاعات فراوانی از فرهنگ و سیاست ایران داشت و تمجید زیادی از فرهنگ ایران زمین کرد بنظر می رسید. تحت تاثیر هنر ایران قراردارد و و با احترام زیاد از هنرو تمدن ایران ( قدیم و جدید ) یاد می کرد.
اگر اتفاق غیر منتظره ای نیفتد ایگناتیف نخست وزیر بعدی کانادا خواهد بود شناخت وی از ایران برای جامعه ما مثبت خواهد بود . .
سعید سلطانپور:
با تشکر از اینکه با مشغله زیاد به ما برای مصاحبه وقت دادید از شما و همکارانتان در دفتر اتاوا سپاسگزارم.
ابتدا مایلم که مصاحبه ام را را با تشکر از حزب لیبرال برای تصویب " روز نوروز" در پارلمان کانادا اعلام کنم. از طرف خودم ، رسانه ها و جامعه ایرانی این کار شما را تقدیر می کنم
ایگناتیف : من خرسند م .خوشحالم .
سعید سلطانپور:
لطفا در مورد جزیئات این طرح که بطور خصوصی در پارلمان مطرح شد بگویید ، چه کسی مشوق آن بود ؟
شنیدم که محافظه کاران مخالف آن بودند.
ایگناتیف :
نوروز جشن مخصوص مردم ایران نیست بلکه ملل دیگری هم آنرا جشن می گیرند. نوروز یک جشن کانادائی هم هست .
من فکر می کنم اهمیت مصوبه پارلمان به همه مردم کانادا تعلق دارد. نوروزبه عنوان یک بخشی از فرهنگ کانادا پذیرفته شده است . نوروز فقط برای ایرانی تبار ها نیست بلکه برای همه کانادائی ها هست . این طرح بدون هیچ مخالفتی تصویب شد . حمایت همه احزاب در پارلمان را داشت . ما همه موافق بودیم و این خوب هست.
سعید سلطانپور:
روز یکشنبه 22 مارچ ، با برایان ویلفرت ( نماینده لیبرال مجلس –ریچموند هیل ) مصاحبه کردم وی گفت "که قرار است فردا روز دوشنبه این طرح را ارائه کند " ویلفرت ادامه داد " باید منتظر نظراحزاب دیگر بود " . گفتم فکر نمی کنم هیچ حزبی مخالفت کند ولی اگر نیازی به تماس با دیگر احزاب بود ما از مردم خواهیم خواست که با آنها تماس بگیرند. ما همانگونه که قدردانی می کنیم و آنرا فراموش نخواهیم کرد امیدواریم که کارهای بیشتری برای کامیونیتی انجام بشود .
ایگناتیف :
برایان ویلفرت کار بزرگی با طرح این لایحه کرد . من از وی تشکر می کنم . همینطور رضا مریدی نماینده مجلس انتاریو که همین کار را در انتاریو انجام داده بود .
هر دوی آنها قهرمانان این داستان هستند
سعید سلطانپور:
رضا مریدی خیلی فعال هست
***
در این میان جمشید باقر زاده ، صفحه مربوط به نوروز و ایگناتیف سلام تورنتو را در بخش انگلیسی به وی نشان داد .
سپس روی جلد سلام تورنتو را که مربوط به روشن کردن آتش چهارشبنه سوری ریچموند هیل بود را به ایگنایتف نشان داد .
ایگناتیف باانگشت می گوید " رضا" این رضا ( مریدی ) هست .
جمشید به وی می گوید جای شما دراین جشن خالی بود. قول سال بعد را می دهند .
سعید سلطانپور:
اجازه بدهید به سیاست کانادا برگردیم .
پیتر کنت " وزیر کابینه در امور قاره آمریکا – نماینده تورن هیل "، دو هفته پیش به من گفت لیبرال ها و مایکل ایگناتیف به محافظه کاران مدیون هستند زیرا ما آنها از از یک ائتلاف تحمیلی نجات دادیم .
ایگناتیف :
( بلند می خندد )
من فکر نمی کنم به محافظه کاران چیزی بدهکار باشم . همینطور به پیتر کنت .
من حس می کردم که ائتلاف ( نیو دمکرات –پارتی کبکوا )
در راستای منافع کشور نبود. ائتلاف شاید در کشورهای دیگر کار کند در کانادا موفق نیست .
من تصمیم خود م را بدون کمک از محافظه کاران گرفتم . ببین ما دریک شرایط سخت اقتصادی هستیم کانادا نیاز به ثبات اقتصادی دارد . مسوله مهم این بود که ائتلاف نمی توانست ثبات سیاسی به کشور بدهد . بنابراین من آنرا رد کردم. شما می بینی ، همیشه امکان نخست وزیر شدن برای یک سیاستمدار وجود ندارد
( اشاره ایگناتیف به این بود که درصورت رای عدم اعتماد به دولت هارپر، رهبر حزب لیبرال یه عنوان رهبر ائتلاف ، نخست وزیر می شد )
سعید سلطانپور:
درست می گوئید .
ولی آایا ائتلاف ضعیف برای اکثریت کانادائی ها بهتر از دولت هارپر نبود با توجه به آمارهای بد اقتصادی مانند آمار امروز بیکاری 63هزار بیکار جدید .
ایگناتیف :
نگاه کن، اقتصاد به خوبی پیش نمی رود . نرخ بیکاری با لا رفته است . ما فکر می کنیم آمار بیکاری در ماه های آینده بدتر خواهد شد . ما از دولت تقاضا کرده ایم که پول در شبکه اقتصادی کشور تزریق کند. ما در حال بررسی این هستیم که آیا تزریق مالی نتیجه داشته است ؟
بر گردیم به سوالت ، من تنها می توانم بگویم که انتلاف با یک حزب جدائی طلب که می خواهد کشور را تقسیم کند ، برای حزب ما و کشور بد خواهد بود. من فکر می کنم تصمیم درستی گرفته ام. من محافظه کاران را به عنوان یک جانشین سیاسی دوست ندارم ولی وقتی زمانش برسد کانادائی ها ، لیبرال ها را انتخاب خواهند کرد.
زمان آن خواهد رسید و من هم برای آن روز بایدآماده شوم .
سعید سلطانپور:
.بنظر می آید که لیبرال ها به آرامی حمایت بیشتری را بدست می آورند. سیاست شما برای در دست گرفتن قدرت چیست ؟
ایگناتیف :
ولین چیز باید یک حزب متحد داشت . امروز شما توجه کردید که این مصاحبه در ستاد با ب ری ، رقیب من در انتخابات رهبری حزب ، انجام می شود . این یک نشانه از این است که ما چگونه متحد می شویم . مردم کانادا به حزبی رای می دهند که متحد باشد
دوما ، ما باید منابع مالی خود رااز طریق کمکهای مالی ، تقویت کنیم تا آمادگی کامل برای روبرو شدن و شکست محافظه کاران داشته باشیم. من باید پیام امید به تمامی کانادائی ها بدهم . بیکاری ، تمامی کانادائی ها منجمله جامعه شما را می ترساند. بسیاری از مردم کامیونیتی شما ، تازه به کاناد ا برای زندگی بهتر مهاجرت کرده اند در حالیکه دل نگران شده اند . آنها با ید به حزب ما به عنوان حزبی که می تواند فرصت های شغلی از دست رفته را احیا کند ، نگاه کنند. ما می خواهیم اقتصاد تحرک داشته باشد . هر کاری بتوانیم می کنیم . ولی دولت خیلی کند عمل می کند.
. آنها سال گذشته 3 تا 4 میلیارد دلار پ.ل اضاقی داشتند که می توانستند آنرا در اقتصاد خرج کنند تا بسیاری از کامیونیتی ها منجمله کامیونیتی شما ، الان شغل داشته باشند . آنها این کار را نکردند . آنها کانادائی ها را رها کردند. . من فکر می کنم کانادائی ها به کارنامه محافظه کاران نگاه خو اهند کرد و به ما رای خواهند داد.
سعید سلطانپور:
ایا می توان به کامیونیتی این خبر خوب راداد که زخم های شکاف در لیبرال ها ، بهبود یافته است ؟
ایگناتیف :
بله . هیچ شکی نیست که حزب ما متحد تر از هر زمانی در این 10-20 سال گذشته هست . مردم کانادا به حزبی که متحد نباشد رای نخواهندداد. من می توانم بگویم که ما متحد هستیم .
سعید سلطانپور:
400 نفر از ساختمان سازان ( بیلدر) ایرانی رقمی برابر 700 میلیون دلار سالانه در محدوده خیابان یانگ از نورث یورک تا ریچموند هیل را در اقتصاد انتاریو تزریق می کنند . بانکها در زمانی که مردم پول لازم نداشتند وام میدادند حالا که باید وام بدهند نمی دهند. یعنی در روز آفتابی چتر می دادند ولی در روز بارانی که اینروزها هست . چتر لازم هست ، نمی دهند
ایگناتیف : (با تحسین به مثال چتر می خندد )
سعید سلطانپور:
این در حالی است که دولت 25 میلیارد دلار اعتبار د ر اختبار آنان گذاشته است . یعنی محدودیت اعتباری و وام بانکها باعث ورشکستگی و یا انتقال سرمایه های آنان به کشورهای دیگر را بدنبال خواهد داشت. که نگرانی برای جامعه ما هست. دراین مورد چه کاری کرده اید و پیشنهاد شما چیست ؟
ایگناتیف :
اعتبار گرفتن ( کردیت ) خیلی مشکل شده است . اعتبار برا ی بخش سا ختمان بسیار سخت شد ه است.من سه شنبه شب با اتحادیه نجاران بود م
من با سازندگان ساختمانی و همینطور حرفه های ساختمانی در حومه تورنتو ملاقات کردم . آنها ا زمن در مورد اینکه اعتبار گرفتن سخت شده است ، سوال داشتند. بانکها می گویند ما وام می دهیم . " من با ریس اتحادیه بانکها ملاقات کردم . ازوی پرسیدم چرا شما وام نمی دهید ؟ "
او به من گفت بسیاری از کسانی که به آنها اعتبار داده شده است از بازار خارج شده اند و این یک خلا ایجاد کرده است . بانکها نمی توانند این خلا را پر کنند.
به همین دلیل هست که ما از دولت خواسته ایم که هر چه سریعتر پول را به سیستم اقتصادی کشور تزریق کند
نکته دیگری که ما باید مطمئن شویم در مورد قولی هست که دولت در مورد اعتباری هست که برای تاسیسات زیربنایی شهرها داده است . این اعتبار ها هرچه زدودتر باید از خزانه پرداخت شود .
ما بودجه 2009 را سریع تصویب کردیم تا جریان پول سریعا از اول آوریل شروع شود. اما دولت ممکن است که تزریق پول را از اول ژوین و یا جولای و حتی پائیز شروع کند .
.
هوا بارانی هست . آنها باید چتر را همین حالا برپا کنند . اما چترها ممکن است که تا پایئز هم بازنشود.
ما دولت نیستیم . ما حزب مخالف هستیم . ما تنها می توانیم انتقاد کنیم .
و به آنها بگوییم تند ترباورکنید ما هر روز همینحرف را در مجلس می زنیم .
سعید سلطانپور:
از جامعه ما چه انتظاری دارید چگونه کامیونیتی ما می تواند کمک کند دولت پولها رازودتر دراقتصاد تزریق کند. ؟
ایگناتیف :
شما می توانید صدای خودتان را برسانید . به وزرا بگوئید تا سریعتر عمل کنند. اتحادیه ها ، اتحادیه های سازندگان ساختمان نظرات شما را منتشر کنند.
سعید سلطانپور:
ما در حال جنگ هستیم یک جنگ اقتصادی ، ما به عنوا ن کانادائی بایستی در کناریکدیگر این جنگ را زودتر ببریم ولی بنظر می آید دولت گوش نمی دهد ؟
ایگناتیف :
محافظه کاران خیلی کند عمل می کنند. ما آنها را مجبور کردیم که عمل کنند. ما می گوییم " سریعا پول وارد سیستم اقتصادی بکنید " آنها می توانند پول به شهرها ، شهرداران بدهند و نیز بخشش مالیاتی .
آگر آنها عمل نکنند ما از حمایت آنها خودداری خواهیم کرد. من دولت راتهدید نمی کنم. حرف تازه ای هم نمی گویم . بلکه ماههاست که اینرا می گویم. آنها انتخابی برای ما نخواهند گذاشت.
سعید سلطانپور:
خوب اگر آنها انتخابی برای شما نگذارند چی ؟
ایگناتیف :
کانادایی ها یک انتخابات زود هنگام نمی خواهند.
آنها می خواهند ما در پارلمان همکاری کنیم تا اقتصاد به جریان بیفتد.
سعید سلطانپور:
حالا من از شما می خواهم که یک قولی بدهید ، وقتی که در بهار 2010 نخست وزیر شدید ، اولین روزنامه نگاری باشم که با شما مصاحبه می کند. چون اون وقت خیلی سرتان شلوغ میشود.
ایگناتیف :
(از ته دل می خندد )
خنده ای از رضایت در چهر ه اش ظاهر می شود.
من دوباره بر می گردم و مصاحبه می کنم .
سعید سلطانپور:
من جدی می گویم وقتی با آقای دیان مصاحبه کردم گفتم دیان صادق هست ولی سیاستمداری نیست که از پس سیاستمدار زیرکی مانند هارپر بر آید.
سعید سلطانپور:
آیا سیاست جدیدی در رابطه با ارتباط با اقشار مختلف کامیونیتی ها دارید ؟
ایگناتیف:
من امروز که با هات صحبت می کنم بخشی از یک سیاست جدید هست . من با همه نمایندگان رسانه های قومی در سراسر کاناداصحبت خواهم کرد.
من آرزو می کردم می توانستم فارسی صحبت کنم . آرزو می کردم با شما ها به زبان فارسی صحبت می کردم . من یکبار ازایران بازدید کردم . من احساس نزدیکی می کنم . آنجا یک تمدن بزرگ هست.
من دوستان بزرگ ایرانی دارم مانند رامین جهانبگلو. دوستان نزدیکی هستیم . ( فکر میکنم آنشائی آنها به دوران هاروارد می رسد _ سلطانپور )
. شما به کانادا خدمات زیادی انجام دادده اید . شما ثروتمندان زیادی دارید . صاحبان تجارت های موفق و تعدا د زیادی تلاشگر از رانندگان تاکسی تا صاحبان بخش ساختمانی ، . شما، رضا مریدی را به عنوان نماینده به مجلس فرستاد ه اید .
شما یک کامیونیتی دارید که تمامی کانادائی ها می توانند به آن افتخار کنند. من باید پیش شما بیایم . در کارها با شما ها مشارکت کنم . با شما ها صحبت کنم و به شما ها گوش بدهم.
سعید سلطانپور:
از تعاریف شما متشکرم. بدنیست بدانید که ما در حدود 5000 دانشجو فقط در دانشگاه یورک داریم .
ایگناتیف:
راست می گوئی ؟
سعید سلطانپور:
در حدود 20% از استادان و استاد یاران ودانشجویان رشته های دکترادر دانشگاه های کانادا راایرانی تبارها تشکیل میدهند.
آنها به کانادا خدمات زیادی می دهند در حالی که از زندگی درکانادا لذت برده و از آزادی بهره مند می شوند.
که جای قدردانی هم دارد .
ایگناتیف:
واقعا یک خدمات رسانی عظیم ایرانیان به کانادا شده است . من تنها آرزو می کنم که روابط بهتری با سرزمین مادری خود داشته باشید .اوضاع سیاسی ایران ، برای ما کانادائی ها جای نگرانی دارد.
بخشی بدلیل پرونده زهرا کاظمی ، بخشی بدلیل پرونده جهانبگلو ، بخشی بدلیل سختی صدور ویزا هست . بخشی هم بدلیل حکومت هست که من فکر می کنم بی ثباتی سیاسی در منطقه ایجاد کرده است .
ما بشدت منتقد رژیم ایران هستیم . ما آرزو می کنیم که شما کشور بهتری داشته باشید و یک عضو جامعه جهانی باشید تا اینکه یک عضو جدا شده از جهان.
ایران ،نقش عظیمی در موفقیت در منطقه برای ثبات دارد . وقتی من در ایران بودم .
. .
سعید سلطانپور:
کی بود ؟
ایگناتیف:
سال 2005 بود . من چند روزی را در اصفهان ، شیراز و تخت جمشید و تهران بودم . من از زیبائی های فوق العاده از بناهای معماری و موسیقی سنتی ایرانی ، تحت تاثیر قرار گرفتم
د رخانه ام ، چند تا از ظروف زیبای نقاشی شده را که از ایران خریدم ، نگهداری می کنم.
شما یک حس فوق العاده از فرهنگ خلاقیت و نبوغ دارید . شما همچنین ، یک حس فوق العاده فرهنگ برای یادگیری دارید. به من یکدقیقه پیش گفتی که تعدا د زیادی از دانشجویان ایرانی در یورک و سراسر کانادا هستند.
فرهنگ شما با احترام عظیم برای زیبائی و احترام عظیم برای یادگیری ، عجین هست . اینها دو مشخصه بزرگ قوت یک فرهنگ هستند. و به کانادا خدمت بزرگی می کند.
من امیدوارم که یک روزی کانادا وایران روابط خوبی داشته باشند وایرانی ها و کانادائی ها بتوانند با رفت و آمدهای مستمر هر دو کشور را غنی تر کنند.
سعید سلطانپور:
شما فکر می کنم تنها نماینده ای بودیدکه محکم روی پرونده زندان رفتن جهانبگلو ایستادید . من دراین مورد از شما قدردانی می کنم .
وجود ، کامیونیتی قوی به دموکراسی و حقوق بشر در ایران کمک خواهد کرد. متاسفانه دولت فدرال به ما کمکی در این زمینه نکرده است تا مانند یهودیان کانادائی ، مراکز کامیونیتی بسازیم ( کامیونیتی سنتر ) . تنها یک مرکز داریم . شکی نیست که این مراکز به تقویت چند فرهنگی کمک خواهند کردو اثرات مثبت ان از روی اقیانوسها به کشورهای دیگر هم خواهد رسید
ایگناتیف:
من احترام زیادی به فرهنگ ایران دارم . موقعی که جوان بودم مادرم به من گفت که باید به ایران بروی و زیبائی اصفهان را ببینی . مادرم هیچگاه به ایران نرفته بود. من قولم را به مادرم عمل کردم و به ایران رفتم. بیرون از این حقیقت که شما از یک فرهنگ بزرگ هستید ، شما قبل از هر چیزی یک هم وطن کانادائی من هستید . مهمترین بخش درمورد ایرانیان در کانادا این هست که شما شهروند کانادائی هستید. و نقش مهمی در ساختن کانادا با آمدن به این کشور داشته اید . ولی بایدبدانید حزب ما در حاکمیت نیست و کمک نمی تواند بکند.
من قبل از هر چیز به عنوان یک نماینده انتخاب شده مجلس ، تعهد دارم که به د رحد توانائی ام به شما خدمت کنم . ولی کانادا اول و آخر هست . کانادا همیشه .
سعید سلطانپور:
د رجریان انتخابات فدرال 2008 ، 4 تا از نمایندگان مجلس لیبرال ، مانند سوزان کدیس (3) ، تورن هیل ، لویی تلموفسکی -اک ریج و مارکهام (4) - نماینده ونکور درزمان انتخابات به تقاضای ما برای مصاحبه پاسخ مثبت ندادند و با اختلافات کمی باختند.
ایگناتیف :
( با خنده ) یعنی هر کس با تو مصاحبه نکند صندلی اش را ازدست می دهد .د
سعید سلطانپور:
نه.نه . رای کامییونیتی ایرانی کانادائی در 7 حوزه انتخاباتی برای برنده شدن ، مهم هست.
ایگناتیف :
باهات شوخی میکنم .
سعید سلطانپور:
ما حداقل کاری که می توانیم بکنیم این است که کامیونیتی را تشویق کنیم که به پای صندوقها بروند زیرا بسیاری از با تفکرجهان سومی زندگی می کنیم که نمایندگان از قبل مشخص هستند .
ایگناتیف :
ولی فکر می کنم ایران کشور جهان سومی نیست
سعید سلطانپور:
بله جز کشورهای در حال توسعه هست ولی از نظر سیاسی جز کشورهای جهان سومی هستیم . در حالیکه ما می توانیم با مصاحبه ها کامیونیتی را با تفکرات نمایندگان آشنا کنیم و بگوییم که اینجا هر رای یک صدا هست و کامیونیتی متحد ، حرف آخررا در انتخابات می زند.
منظور من این است که این نمایندگا ن چنان از برنده شدن خود مطمئن بودند ویا مشاوران کم آگاهی داشتند که نیازی به مصاحبه ندیدند.
ما نمی توانیم به نماینده ای نیازبه کمک ما ندارد زورکی کمک بکنیم تا برنده شود.
ایگناتیف :
ما از اشتباهات درس گرفته ایم و این بار تکرار نخواهد شد .
سعید سلطانپور:
.
منازعات خاورمیانه تاثیر منفی بر روی کامیونیتی های مختلف در کانادادارد. درحالی که محافظه کاران و هارپر یک طرفه در کنار اسرائیل ایستاده اند ، موضع شما و حزب در مورد مسئله خاورمیانه چیست ؟
ایگناتیف :
موضع من خیلی ساده هست .
1. حزب لیبرال همیشه معتقد بوده است که اسرائیل یک جز از نقشه خاورمیانه هست .
2. راه حل نظامی برای حل مسئله وجود ندارد
کانادا برای بازسازی نیروهای امنیتی توسط سازمان فتح ( محمود عباس ) کمک کرده است . در مورد کمکهای انسانی در جنگ اخیر غزه نیز کمک کرده است .
ولی یک نکته را باید روشن کنم . موضع ایران در مورد اسرائیل قابل قبول نیست . ایران لازم نیست که عاشق اسرائیل باشد ، لازم نیست که اسرائیل رادوست داشته باشد ولی ایران باید اسرائیل را به عنوان یک کشور منطقه بپذیرد .
اسرائیل حق دارد که در صلح و امنیت زندگی کند . همینطور فلسطینی ها نیر 100% این حق را دارند.. این سیاست لیبرال ها در 50 سال گذشته بوده است . اگر ایران اسرائیل را به رسمیت بشناسد ما می توانیم روابط موثرتری و بهتری داشته باشیم . بعدا می توانیم به سمت دو کشور مستقل حرکت کنیم .
سعید سلطانپور:
.
اخرین سوال ما
آیا شما به عنوان نخست وزیر بعدی ، جا پای ژان کریتین می گذارید . ژان کریتین یک رهبر مستقل و خوب وبیاد ماندنی برای بسیاری از اقلیتها ی قومی منجمله ایرانی ها هست ؟
ایگناتیف :
ژان کریتین یک رهبر بزرگ بود . من اغلب با وی مشورت می کنم . من به قدرت تحسین بر انگیز برقراری ارتباط با مردم احترام می گذارم . گرمی فوق العاده وی . کامیونیتی ایرانی به گرمی وی پا سخ می دهد.
سعید سلطانپور:
بسیاری از ما وقتی به کانادا آمدیم ، ژان کریتین را به عنوان نخست وزیر دیده و شناخته ایم . دوران وی همراه با مهمان نوازی مردم کانادا ، ان زمان که به ما برای سکنی گزیدن کمک کردند ، خاطرات فراموش نشدنی برای ما دارد.
باتشکر مجدد ازشما بخاطر وقت مصاحبه و همچنین دفتر شما که در این مصاحبه مار ا یاری کردند .
ایگناتیف :
منهم متشکرم.
منابع :
1. The Carr Center for Human Rights Policy is research center concerned with human rights. It is located at the Kennedy School of Government at Harvard University.
2. Etobicoke—Lakeshore Ridiing
3.Susan Kadis _Thorn HIll
4. Lui Temelkovski –lost by 400 votes to Paul Calandra ( Conservative )
